lviennka: (Default)
[personal profile] lviennka
<...>А обосновать с точки зрения удобства семейную жизнь нельзя. Семья — это неудобно. Это череда требований на пустом месте с подпиской о невыезде. Но альтернатива — только монастырь. Тоже люди живут. Не самые грешные. Мало того, к этому дар Божий имеющие — жить наедине с собой. Но кого Господь не сподобил, тому жениться. Искать созвучную душу, найти, срезонировать и жениться.<...>

Иван Охлобыстин


ну, а я вот про это молчала всегда. слово-в-слово молчала, лет с 16. думала, что все вокруг д`артаньяны, один я - простигосподи... с господи, правда, у нас так и не сложилось, отсюда многочисленное потомство и прочие мирские приблуды, надо как-то ассимилироваться. (маму тоже расстраивать не комильфо: старалась, учила ближнего любить, - дочерний долг,аа)
удивилась немного, когда меня охлобыстин озвучил.

талантливый мужик, кстати. не только как актер, эпистолярщик и говорилка: как человек - талантлив. шут в лучшем смысле этого неповерхностного слова. уважаю. очень.
вот батюшка в студии - прав, лис старый:



Date: March 5th, 2010 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] lviennka.livejournal.com
в том-то и дело, что в красках разбираться годам к 40-50 только начинаешь, если вообще начинаешь, когда большая часть пути уже пройдена. до этого - сплошные оттенки, частью - срисованные, частью - навязанные.

неудобство - в плане некоторого ущемления свободы духа и личностных желаний в рамках отношений, насколько я поняла охлобыстинскую мысль.

Date: March 5th, 2010 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] olgina67.livejournal.com
можно я влезу? насчет "некоторого" ущемления ты недостаралась :) оно, похоже, - значительное... :(

Date: March 5th, 2010 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] lviennka.livejournal.com
"некоторое" потому как таки сознательное оно, ущемление это. сами ж бежим и в щастье впрягаемся, да?

Date: March 5th, 2010 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] olgina67.livejournal.com
милая сердцу несвобода?
знаешь, рыба тоже сознательно червяков с крючка сглатывает. а впрочем, я занудствую и злюсь на себя. не было у бабы забот-купила порося

Date: March 5th, 2010 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] lviennka.livejournal.com
лёлик, у рыбы - инстинктивная оральная фиксация ) а у нас она - неинстинктивная и в основном - в плане супружеского долга. а супругов - воля наша самим выбирать ))

отставить злицца! это твой крест. поставь пока оный в уголок - и лети сюда, выпьем-потанцуем, потом опять - "по матрёшкам", гг

Date: March 5th, 2010 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] olgina67.livejournal.com
на самом деле уже и не злюсь даже :) а удивляюсь
но мысленно уже не только отставила, но и наплевала и забыла :)
по-матрешкам не хочу, хочу по коням

Date: March 5th, 2010 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] olgina67.livejournal.com
Нася, Бельведер не лежит на нашем пути в церкву? Выставка там Кокошкина, да и ваааще...

Date: March 5th, 2010 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] lviennka.livejournal.com
лежит. я бы даже сказала - стоит.
кто такой "кокошкин и вообще"?

Date: March 5th, 2010 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] olgina67.livejournal.com
Oskar Kokoschka
как отнесутся дети к вылазке на Кокошку - ненадолго забежим ежели... (за мой счет ессно )

(no subject)

From: [identity profile] lviennka.livejournal.com - Date: March 5th, 2010 11:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olgina67.livejournal.com - Date: March 5th, 2010 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lviennka.livejournal.com - Date: March 5th, 2010 11:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olgina67.livejournal.com - Date: March 5th, 2010 12:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lviennka.livejournal.com - Date: March 5th, 2010 12:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olgina67.livejournal.com - Date: March 5th, 2010 12:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lviennka.livejournal.com - Date: March 5th, 2010 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olgina67.livejournal.com - Date: March 5th, 2010 12:17 pm (UTC) - Expand

Date: March 5th, 2010 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] villlka.livejournal.com
подозреваю, что тут очень индивидуально, вот в чем дело - у кого-то некоторое, у кого-то - значительное. кто на что идет и кто на что согласен

Date: March 5th, 2010 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] olgina67.livejournal.com
да и это, скорее всего-без разницы, размеры ущемления. куда важнее наше их восприятие. можно ведь и совсем добровольно от себя самое отказаться , да еще и срадостью...

Date: March 5th, 2010 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] villlka.livejournal.com
еще вопрос - что считать самим собой :). тоже все не так однозначно. привычки? уклад? установки? черты характера? первые три категории с течением жизни меняются неоднократно, причем без всякого ущемления (по крайней мере, человеку так кажется - что без оного)

Date: March 5th, 2010 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] olgina67.livejournal.com
так суть человека в общем непостоянна и ох как зависит от массы факторов извне. и то, что в одном случае воспринимается как злостное посягательство на внутреннюю свободу, в другом случае, месте времени будет -да вообще не будет замечено
черты характера тоже непостоянны и уж ни в коем случае не предопределены, а значит наше я - аморфно и плавающе :)

Date: March 5th, 2010 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] villlka.livejournal.com
ну вот, по-вашему и выходит, что раз аморфно и плавающе, то что горевать, добровольно отказываясь? :)
или все ж-таки "я" - это нечто другое

Date: March 5th, 2010 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] olgina67.livejournal.com
так реакции -то - здесь и сейчас, они к сожалению неуправляемы. и даже если я знаю, что в подобной ситуации вчера я не горевала, и завтра тоже не буду, не застрахована я от того, что сегодня взвою от огорчения :)

(no subject)

From: [identity profile] villlka.livejournal.com - Date: March 5th, 2010 09:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olgina67.livejournal.com - Date: March 5th, 2010 09:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lviennka.livejournal.com - Date: March 5th, 2010 10:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olgina67.livejournal.com - Date: March 5th, 2010 10:11 am (UTC) - Expand

Date: March 5th, 2010 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] villlka.livejournal.com
имхо, конечно - но свободу духа, если она есть на самом деле, а не то, что часто за нее принимается, ущемить не может ничто.
а личностные желания ущемляются и вне отношений - работу ту же возьми, да и общество в целом. и хороши бы мы были, если б давали волю любым личностным желаниям :).

во-вторых - гражданочка, отставить, мы еще до этого возраста не дотянули с тобой, а малюем разноцветно уже вовсю.
и потом - не получилось в этот раз, получится в следующий - будем с ясель уже от срисованного и навязанного шарахаться и свои собственные шедевры создавать

Date: March 5th, 2010 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] lviennka.livejournal.com
свободу духа ущемить сложнее, но вот моральными прищепками и пассами прищемить - запросто) а работа и жизнь в обществе и есть, суть, те же договорные отношения, ничем от добровольного брачного или внебрачного контракта не отличающиеся.

на стоп-сигналы ваши я вам отвечу, голуба моя: коли мы щас ручонками в краску ляпать не будем, то в 50 мабыть уже поздно будет.. маразм там, альцгеймер начинающийся и прочие телесные освобождения по физкультуре ума, вы ж меня понимаете? пора потихоньку себе поквакивать начинать. и уж тем более - нам с вами, девицам неглупым и разумению свою какую-никакую имеющим

Date: March 5th, 2010 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] villlka.livejournal.com
я имела в виду - совсем в следующий раз :)

Date: March 5th, 2010 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] lviennka.livejournal.com
да я поняла, поняла.
но, знаешь ли, так можно ж и в амёбы угодить, а у амёбов возможностей маловато.

Date: March 5th, 2010 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] olgina67.livejournal.com
у амёбов есть основная и главная возможность - плодиться и размножаться :))))))

Date: March 5th, 2010 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] lviennka.livejournal.com
а после 50 они в местной политике плодятся, putja недавно писала

Date: March 5th, 2010 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] olgina67.livejournal.com
думаешь - только в местной?

Date: March 5th, 2010 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] villlka.livejournal.com
не-не, нельзя - тебе это точно не грозит :)

Date: March 5th, 2010 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] villlka.livejournal.com
или ты думаешь, что в амебы - из-за семейного статуса и прочих неважных вещей? :) это было б весело :)

Date: March 5th, 2010 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] lviennka.livejournal.com
где искать компетентных в этих вопросах, чтобы уточнить условия договора? иначе я отсюдова - ни ногой!

(no subject)

From: [identity profile] villlka.livejournal.com - Date: March 5th, 2010 11:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lviennka.livejournal.com - Date: March 5th, 2010 11:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] villlka.livejournal.com - Date: March 5th, 2010 11:52 am (UTC) - Expand