lviennka: (ТТолстая)
[personal profile] lviennka
via [livejournal.com profile] katarina_m

<...>Напомним, супруги Ермаковы более 10 лет назад организовали «Центр родительской культуры «Колыбелька», в котором занимались психологической и физической подготовкой беременных, а также сопровождением родов на дому. Фактически же они за деньги принимали роды у многочисленных желающих, причем ни у кого из сотрудников «Колыбельки», кроме самой Ермаковой, не было медицинского образования.
В результате такой деятельности как минимум шесть абсолютно здоровых женщин с нормально протекающей беременностью потеряли своих долгожданных детей – малыши умерли или в процессе родов, или сразу после них. Несколько детей выжили, но остались глубокими инвалидами.<...>Всевидящее Око


А я бы сажала родителей. Пачками. Безмозглых безответственных существ, наделенных непонятно за какие заслуги репродуктивными функциями. Пачками бы сажала переигравших в детстве в целлулоидные куклы.

Ермакова тут не при чем. Он(а) - орудие!(с) Орудие халатности и тупости молодых семей.
Чем их там завлекли в секту? возможностью водить пузатые хороводы с другими эйфорически настроенными "беременюшечками" или обещаниями причислить к лику святых прижизненно?
Были бы буратины, а уж поля чудес им организуют.


...Я вот подумываю пойти чуть дальше и организовать общество Любителей Обряда Харакири (ООО "ЛОХ").
Во-первых, свежо и экзотично. (Восточные медитации и традициональное японское чаепитие в уютной дружеской атмосфере входит в программу подготовки к харакири. Чаепитие проводится опытными гейшами. Гейш найду ([livejournal.com profile] sash_a,ласточка,м?:) Лекции о японской катане. Дыхательные тренировки. Отдельные палаты для харакири в японском минималистическом стиле, с музыкой и минибаром в номере, бутылка шампанского входит в счёт. Стерильность катаны и кимоно гарантированы.)
Во-вторых, идиотов станет ощутимо меньше.
В-третьих, - это то, чего в свое время не учла предпринимательша Ермакова, - в суд на меня подавать будет уже некому.

БОНУС. рекомендую к прочтению записки Легендарного Матроса Кошки. очень ржачно пишет мужик-гинеколог о своей работе.

Date: October 12th, 2009 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] hully.livejournal.com
Их завлекли возможностью человечного отношения в родах.
Не как к куску дерьма (в лучшем случае, как к куску мяса), а как к человеку.

Date: October 12th, 2009 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] lviennka.livejournal.com
Человечное отношение - понятие растяжимое. В данном случае модель человечности в родах оказалась перевернутой: родители предпочли жизни и полноценности ребенка личный комфорт.

Date: October 12th, 2009 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] hully.livejournal.com
А с жизнью ребёнка не угадаешь. Процент осложнений в больницах даже чуть повыше будет, чем в домашних родах. Причём, не только для ребёнка. Получить после всех издевательств и хамства медперсонала ребёнка-инвалида или детский труп как-то совсем обидно. Ни личного комфорта, ни детской жизни.

Date: October 12th, 2009 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] lviennka.livejournal.com
российские реалии со счетов не сбросишь, это точно, увы

Date: October 12th, 2009 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] katarina-m.livejournal.com
слушайте, а где вы эти больницы находите? специально, разве что

Date: October 12th, 2009 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] hully.livejournal.com
Меня по скорой привезли, ничего специального не понадобилось.

Date: October 12th, 2009 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] katarina-m.livejournal.com
мне жаль: (
но, к сожалению, может случиться со всеми и везде
мой друг считает, что в Германии не врачи, а вредители. Это после двух неудачных операций.

Date: October 12th, 2009 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] hully.livejournal.com
Дык о том и речь: случается со всеми и везде, и детей теряют и там, и там. Поэтому ставить акцент на родах в больнице как на наиболее безопасных - нарушать принцип информированного согласия, как минимум, потому как после таких акцентов женщина будет выбирать не между разного рода рисками, а между "безопасностью" и "опасностью".

Date: October 12th, 2009 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] katarina-m.livejournal.com
но в цивилизованном роддоме действительно безопаснее, чем в другом месте. хотя бы уже по причине оснащенности заведения и грамотности врачей.
именно поэтому и существует этот акцент, а не потому, что есть какое-то подлое лобби

в общем-то, каждый волен рожать на меже, у Ермаковой, у себя дома в ванной. я, например, сейчас не оперируюсь, а прохожу лечение травами о остеопатией, потому что я в них верю. но головой-то думать надо, делая выбор.

Date: October 12th, 2009 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] hully.livejournal.com
Вам не попадалась история женщины, которая приехала рожать в американскую цивилизованную больницу, а уехала оттуда без рук и без ног? Грамотные врачи, отличная оснащённость заведения - и больничная инфекция.

Во, нашла: http://flagranny2.wordpress.com/2007/05/21/florida-woman-who-lost-arms-legs-during-birth-works-for-answers/

Она наверняка думала, что делает наилучший выбор, когда ехала туда рожать.

Date: October 12th, 2009 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] katarina-m.livejournal.com
мне попадалась хренова туча медицинских историй в этой жизни

Date: October 12th, 2009 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] hully.livejournal.com
Тогда зачем же обвинять клиенток Ермаковой в том, что они не думали головой?
Думали, и тоже считали, что делают наилучший выбор.

Date: October 12th, 2009 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] katarina-m.livejournal.com
а я их обвиняла? я вообще-то по поводу самой акушерки высказывалась.

и, да, нескольких я знаю лично. по-моему мнению, они сделали большую глупость. у одних прокатило, а другие огребают последствия родов, носясь с детьми по врачам последние 13 лет. дети-то при чем, собственно?

Date: October 12th, 2009 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] hully.livejournal.com
"у одних прокатило, а другие огребают последствия родов, носясь с детьми по врачам последние 13 лет. дети-то при чем, собственно?" - угу, слово в слово можно повторить для родов в роддоме, в отношении тех, кто там огрёб. =)

Date: October 12th, 2009 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] katarina-m.livejournal.com
можно говорить. можно бояться. а можно знать факты
например, материалы дела почитать, чтобы облегчит себе выбор - повитуха или роддом

ну честное слово, со мной наверное нет смысла спорить: ) изнутри это все чудовищно. а я вдвойне изнутри. с одной стороны шапочное знакомство с Ермаковой, с другой - родители и друзья врачи.

Date: October 12th, 2009 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] lviennka.livejournal.com
исходя из ситуативного равновесия, при подобном казусе в домашних родах жизнь матери и ребенка была бы вообще под большим вопросом

Date: October 12th, 2009 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] hully.livejournal.com
Дома подобных инфекций не водится. =)

Date: October 12th, 2009 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] lviennka.livejournal.com
а вирус "авося"? ))







Date: October 12th, 2009 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] hully.livejournal.com
Хе-хе, а то в роддомах его нет? %)) Авось мы успеем чайку попить. Авось она до утра не родит. Авось она сама до родилки добежит. %))

Date: October 12th, 2009 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] lviennka.livejournal.com
в домашних родах процент гипотетических ситуаций риска для жизни ребенка и матери действительно в разы выше, нежели чем в больницах с необходимым оборудованием и проф.помощью (это уже с учетом скидки на росс. реалии))
лично для меня безопасность участников родов - первый и главный пункт контракта

ps. подробную статистику не искала


Date: October 12th, 2009 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] hully.livejournal.com
[livejournal.com profile] meshuga80 находила, у неё можно спросить соответствующие ссылки. =)

Date: October 12th, 2009 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] villlka.livejournal.com
ма-ла-дэц.

Date: October 12th, 2009 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] lviennka.livejournal.com
ты про харакири?

Date: October 12th, 2009 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] villlka.livejournal.com
не, я про позицию. харакири - это так, рюшечки

Date: October 12th, 2009 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] lviennka.livejournal.com
а я серьёзно. на очереди - производство карманных гильотин

Date: October 12th, 2009 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] katarina-m.livejournal.com
я Ермакову знаю лично, моя близкая подруга двух пацанов родила - в ее центр ходила. но подруга моя и на меже в поле родить бы смогла, а вот остальные...

Бля, почему безответственным олухам дают возможность, а мне нет? Обидно. Это раз.

А два, ты 100 % права, - были бы буратины...

Date: October 12th, 2009 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] lviennka.livejournal.com
про раз. тебе тоже дадут возможность выбора родов в стогу или в лондааане. ты, главное,"не забудь лотерейный билет купить" )))

Date: October 12th, 2009 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] katarina-m.livejournal.com
врете все тетенька: ))) у нас лотерейной лавки нету!

Date: October 12th, 2009 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] lviennka.livejournal.com
не верю )

Date: October 12th, 2009 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] katarina-m.livejournal.com
я тоже стараюсь не верить: ))