(no subject)

[lviennka]

<...>А обосновать с точки зрения удобства семейную жизнь нельзя. Семья — это неудобно. Это череда требований на пустом месте с подпиской о невыезде. Но альтернатива — только монастырь. Тоже люди живут. Не самые грешные. Мало того, к этому дар Божий имеющие — жить наедине с собой. Но кого Господь не сподобил, тому жениться. Искать созвучную душу, найти, срезонировать и жениться.<...>

Иван Охлобыстин

ну, а я вот про это молчала всегда. слово-в-слово молчала, лет с 16. думала, что все вокруг д`артаньяны, один я - простигосподи... с господи, правда, у нас так и не сложилось, отсюда многочисленное потомство и прочие мирские приблуды, надо как-то ассимилироваться. (маму тоже расстраивать не комильфо: старалась, учила ближнего любить, - дочерний долг,аа)
удивилась немного, когда меня охлобыстин озвучил.

талантливый мужик, кстати. не только как актер, эпистолярщик и говорилка: как человек - талантлив. шут в лучшем смысле этого неповерхностного слова. уважаю. очень.
вот батюшка в студии - прав, лис старый:

Comments

[olgina67.livejournal.com]

эм... мудрая, однако, мысль... чего это ты, прям поутру?
(а я зачекинилась уже :) )

[lviennka.livejournal.com]

да вчера на ночь начиталась как всегда сентенций

у нас усё готово, Лёлик.

[olgina67.livejournal.com]

как стемнеет-будем брать :)
твои сентенции меня смущают. вернее они озвучивают мои собственные внутренние противоречия в свете последних событий.
сегодня половина меня еще оедет в Люцерн тусоваться на какой-то джазовый фестиваль с началом в 10 вечера. это я к тому, что отсыпаться мне придется-таки на кладбище , кк говаривал мой бывший супруг.

[lviennka.livejournal.com]

что, бдсм-противноречия уже начались? )))))

[villlka.livejournal.com]

всё наши проекции. для одного - подписка о невыезде, для другого - монастырь, для третьего - удобство, как ни парадоксально для охлобыстина это звучит. каждый раскрашивает мир самостоятельно - при этом принимая проекции, навязанные обществом, за свои, или создавая новые. и мир не виноват в том, что нашлась та или иная краска.

ну и если начать искать определения удобства - недели не хватит :)

[lviennka.livejournal.com]

в том-то и дело, что в красках разбираться годам к 40-50 только начинаешь, если вообще начинаешь, когда большая часть пути уже пройдена. до этого - сплошные оттенки, частью - срисованные, частью - навязанные.

неудобство - в плане некоторого ущемления свободы духа и личностных желаний в рамках отношений, насколько я поняла охлобыстинскую мысль.

[olgina67.livejournal.com]

можно я влезу? насчет "некоторого" ущемления ты недостаралась :) оно, похоже, - значительное... :(

[lviennka.livejournal.com]

"некоторое" потому как таки сознательное оно, ущемление это. сами ж бежим и в щастье впрягаемся, да?

[villlka.livejournal.com]

подозреваю, что тут очень индивидуально, вот в чем дело - у кого-то некоторое, у кого-то - значительное. кто на что идет и кто на что согласен

[villlka.livejournal.com]

имхо, конечно - но свободу духа, если она есть на самом деле, а не то, что часто за нее принимается, ущемить не может ничто.
а личностные желания ущемляются и вне отношений - работу ту же возьми, да и общество в целом. и хороши бы мы были, если б давали волю любым личностным желаниям :).

во-вторых - гражданочка, отставить, мы еще до этого возраста не дотянули с тобой, а малюем разноцветно уже вовсю.
и потом - не получилось в этот раз, получится в следующий - будем с ясель уже от срисованного и навязанного шарахаться и свои собственные шедевры создавать

[lviennka.livejournal.com]

свободу духа ущемить сложнее, но вот моральными прищепками и пассами прищемить - запросто) а работа и жизнь в обществе и есть, суть, те же договорные отношения, ничем от добровольного брачного или внебрачного контракта не отличающиеся.

на стоп-сигналы ваши я вам отвечу, голуба моя: коли мы щас ручонками в краску ляпать не будем, то в 50 мабыть уже поздно будет.. маразм там, альцгеймер начинающийся и прочие телесные освобождения по физкультуре ума, вы ж меня понимаете? пора потихоньку себе поквакивать начинать. и уж тем более - нам с вами, девицам неглупым и разумению свою какую-никакую имеющим

[skvernoslov.livejournal.com]

Интересно, откуда у батюшки-лиса информация о западных священниках-многостаночниках? ("Вы летчик? - Иногда. Вообще-то я эндокринолог").
И потом не заштатный, а внештатный, по-моему. В остальном - святая правда.
И охлобыстинщина, и про водку. Границы государств размыты, ячейки непрочны и недолговечны, все смешалось в доме, заглохла нива жизни, угас фугас надежды. Надо выпить. Ваше здоровье, сыдарыня!

[lviennka.livejournal.com]

батюшка, конечно, не гинеколог. но посмотреть может.
думаю, как-то доходят до них подпрестольно сведения о заморских конфессиях.

и Вам - доброго здоровьичка )

[kirrr.livejournal.com]

вообще-то он не о заморских конфессиях, а о православных попах, и это на западе действительно так и есть в большинстве случаев, это только в Россиия попа легко прокормить, потому что овец много и дется им некуда, а на западе - дикий запад, да.
Охлобыстин, между тем, уже и вовсе запрещенный (по собственному желанию), т.е. не имеющий права служить. Бывает.
А вообще, я тут постою в сторонке, послушаю вас, девачек, интересно, как вы мыслете :-)

[villlka.livejournal.com]

уу. уже боюсь :)

[lviennka.livejournal.com]

там интервью с попом другого года просто, про то, что ваня теперь сочувствующее церкви лицо, я тоже в курсе.

про что тебе ищо рассказать? ты спрашивай же, я объясню!)

да! и скажи, что ты у нас нынче кушать изволишь. вы ж с марьяной у нас на пару на диете, а у остальных, относящихся к нормальной конфессии мясоедов, теперича из-за вас фольклорный праздник, - Иван-соплежуй называется.. )) тебе сегодня рыбу можно?

[iq-21.livejournal.com]

И обосновать можно и монастырь не единственная альтернатива семье.
Но не ведает того батюшка Иоанн, а скорее ведает, но поведать не хочет, дабы паству не смущать.

А батюшка в студии - врет, старый лис. Западные церкви, а штатовские особенно, хоть водкой и сигаретами беспошлинно и не торгуют, но куда богаче современной православной церкви. Помимо пожертвований у них и производства собственные монастырские (например сыры или настойки, или пиво монастырское) и недвижимости даренной очень много. Потому священники если и работают, то в своих, церковных предприятиях, школах да больницах. А работают они от того, что на западе не уважают лодырей пузатых, в отличие от России.

[lviennka.livejournal.com]

обосновать можно вообще что угодно, если угодно)
а под "монастырь" можно любое сознательное уединение подвести, вариаций много. сути высказывания это особо не меняет, даже если оно дано в ч/б варианте.

а про забугорных работящих священников-педофиловпивоваров - да,прав.
но я попа правым в соответствии с другим высказыванием обозвала, - тем, которое непосредственно Охлобыстина касается.

[villlka.livejournal.com]

"А работают они от того, что на западе не уважают лодырей пузатых, в отличие от России." - тут могут быть еще налоговые какие заморочки. мой опыт здешний учит меня - если тут могут не работать, то не работают. а уважение - пофигу.

ну и не забывай про церковный налог принудительный - в центральной европе, к примеру. тоже какой-никакой, а доход. и церемонии все денег стоят - от крестин до похорон. а сфера услуг в европе подороже, чем в россии будет :)

[iq-21.livejournal.com]

Это все верно. Ритуальные услуги вроде непосредственно к работе священника относятся.
А вот про священников, которые, имея свой приход, еще работали бы инженером на заводе или менеджером в турагенстве, я не слышал.
Был знаком с одной барышней - евангелической священницей, которая помимо проповедей еще уроки теологии в гимназии вела. Но такое и в России не редкость.

Сдается мне, все же приврал батюшка.

[pitomec.livejournal.com]

Если мне память не изменяет, он ее тоже сильно после еще более многочисленного потомства озвучил. И в жизнь привел... Разве нет?

[lviennka.livejournal.com]

мм, хронологически - так, да. ...и что?)

[maglot.livejournal.com]

Даже когда кошку заводишь, не говоря уже о семье, ущемляется свобода, потому что с её желаниями приходится считаться, даже не обсудив:) Вопрос в том, что я получаю, нужно ли мне то, что я получаю и не "жертвую" ли я чем-то жизненно необходимым. Это уравнение с несколькими переменными, а может даже уже и интегральные вычисления:)

[lviennka.livejournal.com]

это верно, да.
но здесь я несколько в иной плоскости эту тему вывела... но так влом сейчас обсуждать, ань..)) пойду я кофейку)

[maglot.livejournal.com]

и не надо обсуждать, главное я высказалась по этой теме, вставила свои пять копеек:)