lviennka: (Default)
lviennka ([personal profile] lviennka) wrote2010-03-05 09:27 am

(no subject)

<...>А обосновать с точки зрения удобства семейную жизнь нельзя. Семья — это неудобно. Это череда требований на пустом месте с подпиской о невыезде. Но альтернатива — только монастырь. Тоже люди живут. Не самые грешные. Мало того, к этому дар Божий имеющие — жить наедине с собой. Но кого Господь не сподобил, тому жениться. Искать созвучную душу, найти, срезонировать и жениться.<...>

Иван Охлобыстин


ну, а я вот про это молчала всегда. слово-в-слово молчала, лет с 16. думала, что все вокруг д`артаньяны, один я - простигосподи... с господи, правда, у нас так и не сложилось, отсюда многочисленное потомство и прочие мирские приблуды, надо как-то ассимилироваться. (маму тоже расстраивать не комильфо: старалась, учила ближнего любить, - дочерний долг,аа)
удивилась немного, когда меня охлобыстин озвучил.

талантливый мужик, кстати. не только как актер, эпистолярщик и говорилка: как человек - талантлив. шут в лучшем смысле этого неповерхностного слова. уважаю. очень.
вот батюшка в студии - прав, лис старый:



[identity profile] olgina67.livejournal.com 2010-03-05 08:36 am (UTC)(link)
эм... мудрая, однако, мысль... чего это ты, прям поутру?
(а я зачекинилась уже :) )

[identity profile] villlka.livejournal.com 2010-03-05 08:53 am (UTC)(link)
всё наши проекции. для одного - подписка о невыезде, для другого - монастырь, для третьего - удобство, как ни парадоксально для охлобыстина это звучит. каждый раскрашивает мир самостоятельно - при этом принимая проекции, навязанные обществом, за свои, или создавая новые. и мир не виноват в том, что нашлась та или иная краска.

ну и если начать искать определения удобства - недели не хватит :)

[identity profile] skvernoslov.livejournal.com 2010-03-05 09:04 am (UTC)(link)
Интересно, откуда у батюшки-лиса информация о западных священниках-многостаночниках? ("Вы летчик? - Иногда. Вообще-то я эндокринолог").
И потом не заштатный, а внештатный, по-моему. В остальном - святая правда.
И охлобыстинщина, и про водку. Границы государств размыты, ячейки непрочны и недолговечны, все смешалось в доме, заглохла нива жизни, угас фугас надежды. Надо выпить. Ваше здоровье, сыдарыня!

[identity profile] lviennka.livejournal.com 2010-03-05 09:08 am (UTC)(link)
в том-то и дело, что в красках разбираться годам к 40-50 только начинаешь, если вообще начинаешь, когда большая часть пути уже пройдена. до этого - сплошные оттенки, частью - срисованные, частью - навязанные.

неудобство - в плане некоторого ущемления свободы духа и личностных желаний в рамках отношений, насколько я поняла охлобыстинскую мысль.

[identity profile] lviennka.livejournal.com 2010-03-05 09:12 am (UTC)(link)
да вчера на ночь начиталась как всегда сентенций

у нас усё готово, Лёлик.

[identity profile] lviennka.livejournal.com 2010-03-05 09:19 am (UTC)(link)
батюшка, конечно, не гинеколог. но посмотреть может.
думаю, как-то доходят до них подпрестольно сведения о заморских конфессиях.

и Вам - доброго здоровьичка )

[identity profile] olgina67.livejournal.com 2010-03-05 09:19 am (UTC)(link)
как стемнеет-будем брать :)
твои сентенции меня смущают. вернее они озвучивают мои собственные внутренние противоречия в свете последних событий.
сегодня половина меня еще оедет в Люцерн тусоваться на какой-то джазовый фестиваль с началом в 10 вечера. это я к тому, что отсыпаться мне придется-таки на кладбище , кк говаривал мой бывший супруг.

[identity profile] olgina67.livejournal.com 2010-03-05 09:21 am (UTC)(link)
можно я влезу? насчет "некоторого" ущемления ты недостаралась :) оно, похоже, - значительное... :(

[identity profile] villlka.livejournal.com 2010-03-05 09:26 am (UTC)(link)
имхо, конечно - но свободу духа, если она есть на самом деле, а не то, что часто за нее принимается, ущемить не может ничто.
а личностные желания ущемляются и вне отношений - работу ту же возьми, да и общество в целом. и хороши бы мы были, если б давали волю любым личностным желаниям :).

во-вторых - гражданочка, отставить, мы еще до этого возраста не дотянули с тобой, а малюем разноцветно уже вовсю.
и потом - не получилось в этот раз, получится в следующий - будем с ясель уже от срисованного и навязанного шарахаться и свои собственные шедевры создавать

[identity profile] lviennka.livejournal.com 2010-03-05 09:27 am (UTC)(link)
"некоторое" потому как таки сознательное оно, ущемление это. сами ж бежим и в щастье впрягаемся, да?

[identity profile] olgina67.livejournal.com 2010-03-05 09:29 am (UTC)(link)
милая сердцу несвобода?
знаешь, рыба тоже сознательно червяков с крючка сглатывает. а впрочем, я занудствую и злюсь на себя. не было у бабы забот-купила порося

[identity profile] villlka.livejournal.com 2010-03-05 09:29 am (UTC)(link)
подозреваю, что тут очень индивидуально, вот в чем дело - у кого-то некоторое, у кого-то - значительное. кто на что идет и кто на что согласен

[identity profile] olgina67.livejournal.com 2010-03-05 09:31 am (UTC)(link)
да и это, скорее всего-без разницы, размеры ущемления. куда важнее наше их восприятие. можно ведь и совсем добровольно от себя самое отказаться , да еще и срадостью...

[identity profile] villlka.livejournal.com 2010-03-05 09:33 am (UTC)(link)
еще вопрос - что считать самим собой :). тоже все не так однозначно. привычки? уклад? установки? черты характера? первые три категории с течением жизни меняются неоднократно, причем без всякого ущемления (по крайней мере, человеку так кажется - что без оного)

[identity profile] olgina67.livejournal.com 2010-03-05 09:37 am (UTC)(link)
так суть человека в общем непостоянна и ох как зависит от массы факторов извне. и то, что в одном случае воспринимается как злостное посягательство на внутреннюю свободу, в другом случае, месте времени будет -да вообще не будет замечено
черты характера тоже непостоянны и уж ни в коем случае не предопределены, а значит наше я - аморфно и плавающе :)

[identity profile] lviennka.livejournal.com 2010-03-05 09:37 am (UTC)(link)
свободу духа ущемить сложнее, но вот моральными прищепками и пассами прищемить - запросто) а работа и жизнь в обществе и есть, суть, те же договорные отношения, ничем от добровольного брачного или внебрачного контракта не отличающиеся.

на стоп-сигналы ваши я вам отвечу, голуба моя: коли мы щас ручонками в краску ляпать не будем, то в 50 мабыть уже поздно будет.. маразм там, альцгеймер начинающийся и прочие телесные освобождения по физкультуре ума, вы ж меня понимаете? пора потихоньку себе поквакивать начинать. и уж тем более - нам с вами, девицам неглупым и разумению свою какую-никакую имеющим

[identity profile] villlka.livejournal.com 2010-03-05 09:40 am (UTC)(link)
ну вот, по-вашему и выходит, что раз аморфно и плавающе, то что горевать, добровольно отказываясь? :)
или все ж-таки "я" - это нечто другое

[identity profile] lviennka.livejournal.com 2010-03-05 09:41 am (UTC)(link)
что, бдсм-противноречия уже начались? )))))

[identity profile] villlka.livejournal.com 2010-03-05 09:43 am (UTC)(link)
я имела в виду - совсем в следующий раз :)

[identity profile] olgina67.livejournal.com 2010-03-05 09:45 am (UTC)(link)
так реакции -то - здесь и сейчас, они к сожалению неуправляемы. и даже если я знаю, что в подобной ситуации вчера я не горевала, и завтра тоже не буду, не застрахована я от того, что сегодня взвою от огорчения :)

[identity profile] lviennka.livejournal.com 2010-03-05 09:47 am (UTC)(link)
лёлик, у рыбы - инстинктивная оральная фиксация ) а у нас она - неинстинктивная и в основном - в плане супружеского долга. а супругов - воля наша самим выбирать ))

отставить злицца! это твой крест. поставь пока оный в уголок - и лети сюда, выпьем-потанцуем, потом опять - "по матрёшкам", гг

[identity profile] villlka.livejournal.com 2010-03-05 09:47 am (UTC)(link)
очень даже управляемы :). если захотеть, конечно ;). реакция - это следствие установки и ничего более. ну, иногда - гормонального фона и физического самочувствия, но это мы не берем

[identity profile] olgina67.livejournal.com 2010-03-05 09:49 am (UTC)(link)
естественно :) что и требовалось доказать - не уменю я лично жить тихо и мирно в согласии с самой собой, мне нужны сильные душевные пережУвания. заказывали-получите и распишитесь.

[identity profile] lviennka.livejournal.com 2010-03-05 09:50 am (UTC)(link)
да я поняла, поняла.
но, знаешь ли, так можно ж и в амёбы угодить, а у амёбов возможностей маловато.

[identity profile] olgina67.livejournal.com 2010-03-05 09:52 am (UTC)(link)
на самом деле уже и не злюсь даже :) а удивляюсь
но мысленно уже не только отставила, но и наплевала и забыла :)
по-матрешкам не хочу, хочу по коням

Page 1 of 3